Το forum του μεταφυσικού

///
Μη ξεχνάμε ότι Επιστήμη σημαίνει Γνώση, και η Γνώση γεννιέται από τη Λογική. Άρα η Λογική γεννάει την Επιστήμη.
///
Σας εξηγήσαμε πως αυτό δεν στέκει.
Η γνώση γενιέται από παρατήρηση επαλήθευση πείραμα και καταγραφή.
Η λογική από μόνη της δεν γενναει γνώση, χωρίς πείραμα και παρατήρηση, με την λογική εύκολα πλανιέσαι.

Παράδειγμα, ο Αριστοτέλης με την λογική πίστευε ότι το βαρύτερο σώμα θα έχει συντομότερη πτώση, λογικό μοιάζει
αλλά το πείραμα που έκανε ο Γαλιλαίος έδειξε πως δεν ισχύει. Ο Νεύτωνας με πειράματα και παρατηρήσεις και
μελετώντας τις καταγεγραμένες πληροφορίες μπόρεσε να πλησιάσει την έννοια της βαρύτητας και τέλος ο Αινσταιν
με παρατηρήσεις και πειράματα ξεκλείδωσε την δύναμη αυτή.


///
Αν παρατηρούσε επί χιλιετίες ότι η παραγωγή της ζωής, γινόταν κατ’ ευθείαν από τη φύση, χωρίς τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο, με το δεδομένο αυτό, ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ, θα ήταν υποχρεωμένη να συμπέρανε ότι πράγματι το ξεκίνημα της ζωής έγινε κατ’ ευθείαν από τη φύση, και έτσι θα συνεχιζόταν.

Η πάνω περίπτωση ΔΕΝ έχει παρατηρηθεί από την Επιστήμη. Αυτό που παρατήρησε είναι το εξής:

Ότι επί χιλιετίες η παραγωγή της ζωής, γίνεται με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Με το δεδομένο αυτό, ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ, συμπέρανε ότι πράγματι το ξεκίνημα της ζωής έγινε με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο, και έτσι θα συνεχίζεται.
///
Θα μπορούσε κάλιστα η ζωή σε μορφή κυττάρου να δημιουργηθεί ως ένα σπάνιο και τυχαίο φαινόμενο σε κάποιο σημείο του Σύμπαντος και κατόπιν το κύτταρο αυτό να πολλαπλασιάζεται και να εξελίσσεται. Επομένως οι παραπάνω ισχυρισμοί σας είναι εντελώς ανεδαφικοί.


///
1. Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν:
Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.
Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

β€œγια να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι ψευδής (Ανάλυση: όπως η πρόταση της «επιστήμης» η οποία υποστηρίζει ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang), ξεκινάμε από την υπόθεση πως είναι αληθής, και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Υποθέτουμε ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang. Αλλά η «επιστήμη» αντιμετωπίζει και άλλη θεωρία, διαφορετική αυτής του Big Bang. Οπότε το Big Bang αμφισβητείται. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην κοσμογονική πρόταση της «επιστήμης»). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση ψευδής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική πρόταση της «επιστήμης» η οποία υποστηρίζει ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang, είναι ψευδής).”
///

Το big bang δεν είναι αποδεδειγμένο, είναι μια εικασία επιστημόνων να ερμηνεύσουν το σύμπαν.
Η θεωρία Big bang, ερμηνεύει με ικανοποιητικό τρόπο μια σειρά από ζητήματα αλλά αδυνατεί να ερμηνεύσει πολλά άλλα.
Είναι ένα μοντέλο, δεν χρειάζεται εσένα να αποφανθείς πως υπάρχουν αντιφάσεις, με τον ίδιο τρόπο υπάρχουν άλλες θεωρίες που πάλι ερμηνεύουν μέρος των ερωτηματικών.
Δεν μπορείς να χαρακτηρίσεις τις θεωρίες αυτές ως ψευδής διότι είναι θεωρίες.

Επίσης δεν είναι υγιής ο ισχυρισμός πως, επειδή το big bang είναι αντιφατικό τότε ισχύει το κεφάλαιο Γένεσις της παλιάς διαθήκης.
Αποτελει υβρη και ποινικό αδικημα να ισχυρίζεσαι πως, επειδή αυτός ο άνθρωπος ο Α λέει πως τον έχουν βαφτίσει Ιωάννη, ο Β λέει πως τον έχουν βαφτίσει Νικόλαο
ο Γ πως τον έχουν βαφτίσει Βασίλιο, και εξαιτίας της αντίφασης του ΑΒΓ σχετικά με το όνομα του ανθρωπου τότε ο άνθρωπος αυτός ονομάζεται Γαβριήλ.


///

Ουσιαστικά μέσα από τις πάνω αναφορές, φωνάζει η «επιστήμη»: Δεν ξέρω να χρονολογώ!!!!!!!!

Εκτός από τα πάνω στοιχεία, τα οποία επιστημονικά τεκμηριώνουν ότι αποκεκομμένο από την Επιστήμη τμήμα = η «επιστήμη» που σε πατρονάρει, Δεν ξέρει να χρονολογεί, υπάρχει και ένα άλλο στοιχείο, μέσα από το οποίο, βροντοφωνάζει η «επιστήμη», το: Δεν ξέρω να χρονολογώ.
///
Αν υπάρχει κάποιος που δεν ξέρει να χρονολογεί αυτός είναι οι παπάδες και τα δήθεν ιερά βιβλία τους που ταχα μου τάχα μου το Σύμπαν είναι ηλικίας 7500 ετών
Χριστός και Απόστολός, τι μας γράφουν οι αιρετικοί και ταλιμπάν, μήπως, εκτός από μινάρας, είσθε και νεκρόφιλος? πάτε και προσκυνάτε οστά πεθαμένων ανθρώπων μήπως?

Πολλές φορές η λογική οπότε και η επιστήμη είναι εσφαλμένη. Π.Χ Ο αστυνόμος είναι όργανο αλλά και το μπουζούκι όργανο είναι άρα και ο αστυνόμος είναι μπουζούκη. Κατ αυτόν τον τρόπο θεμελιώνουν θεωρίες και πειράματα οι επαγωγιστές επιστήμονες. http://antifono.gr/portal/%CE%BA%CE%...%BA%CE%AE.html
Ναι αλλά γιατί οι δεινόσαυροι δεν υπήρξαν ποτέ μαζί με τους ανθρώπους? Και αυτό η επιστήμη το λέει. Και ποιος είναι αυτός που θα αποκλείσει το ενδεχόμενο ότι εξωγήινοι άλλαξαν το dna μας και εξελιχθήκαμε τόσο γρήγορα και στο τέλος θα γίνουμε σαν αυτούς? Με τις δικές μας γνώσεις αυτό σήμερα γίνετε γιατί να μην έγινε και από τους εξωγήινους σε μας πριν πολλά χρόνια? Είμαστε το νεότερο και ποιο εξελιγμένο ον του πλανήτη. Αυτό η επιστήμη πως το εξηγεί με την λογική της εξέλιξης?

Αυτός που δεν στέκει είναι ο ισχυρισμός σου, που υποστηρίζει ότι η γνώση, σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας, γεννιέται δια της χρήσης των πειραμάτων.

Η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας έχει απορριφθεί από την Επιστήμη ως άχρηστη.

Πρόσεξε εδώ, όπου προκλήθηκες να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, αλλά όπως ήταν επόμενο δεν τα κατάφερες.

Αυτό που λες είναι συμπέρασμα βάσει εικασιών.
Τα συμπεράσματα βάσει εικασιών/υποθέσεων/πειραμάτων, η Επιστήμη τα κατατάσσει στο χώρο των αχρήστων.

Η Επιστήμη προχωράει με δεδομένα.

Δεν πρόσεξες καλά. Η βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας αποδείχθηκε αληθής, διότι δεν υπέπεσε σε αντίφαση. Ιδού:

Ε, καλά! Αυτό είναι πασίγνωστο. Ποιός Δεν ξέρει να χρονολογεί έχει καταγραφεί εδώ και εδώ, με αδιάσειστα επιστημονικά τεκμήρια, που δεν τόλμησες να αμφισβητήσεις.

Επαναλαμβανόμενη πρόκληση. Οπότε ισχύουν τα ακόλουθα:

Αυτό που λες είναι συμπέρασμα βάσει εικασιών.
Τα συμπεράσματα βάσει εικασιών/υποθέσεων/πειραμάτων, η Επιστήμη τα κατατάσσει στο χώρο των αχρήστων.

Η Επιστήμη προχωράει με δεδομένα.

Καλό και αυτό! Ποιός σου το είπε;

Φυσικά το όνομα “δεινόσαυρος” δόθηκε από αυτούς που βρήκαν κάποιο σκελετό… Ο σκελετός λοιπόν αυτός ζωντανεύει στα παλιά χρόνια με το πραγματικό του όνομα = “δράκων”.

Και βέβαια έχω να προσκομίσω βιβλική αναφορά. Ιδού:

seismic, πρέπει να ξέρεις το εξής: Όταν η Επιστήμη εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα, εν προκειμένω το συμπέρασμά της με το οποίο απέδειξε αληθείς τις μεταφερόμενες από τη Ορθόδοξη Εκκλησία περιγραφές της Αγίας Γραφής, σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΗ.

Στην παραπανω εικονα φαινεται η επιστημονικη αποδειξη οτι ανθρωποι και δεινοσαυροι (δρακοι) συνυπηρξαν, και μαλιστα εφονευτησαν ολοι απο διαφορους ιπποτες και ευγενεις, μεταξυ των οποίων και ο γνωστος Αγιος Γεωργιος (βοηθεια μας).


Μετανοηστε οσο ειναι καιρος, γιατι τα καζανια και τα διαολια με τις τριαινες σας περιμενουν όλους!

μουαχαχαχα

Ρε παιδιά θα μας τρελάνουν και οι δύο επιστήμες με αυτά που λένε. Φάσκουν και αντιφάσκουν στα πάντα. Όπου τους συμφέρει είναι γιουβέτσι και όπου δεν τους συμφέρει κοκορέτσι.
1) Δεν γίνετε από την μία έκρηξη χωρίς ενέργεια και μάζα και από την άλλη λένε ότι όλα έγιναν από μία μεγάλη έκρηξη? Αυτό σημαίνει με την λογική ότι η μάζα και η ενέργεια προϋπήρχαν της μεγάλης έκρηξης Οπότε η μεγάλη έκρηξη δεν δημιούργησε τίποτα γιατί προϋπήρχε. Απλά ένα μπαμ έκανε...
2) Οι δράκοι οι δεινόσαυροι έχουν οστά τα οποία με την μέθοδο του άνθρακα χρονολογούνται. Η εποχή που χρονολογήθηκαν δεν ταιριάζει με την χρονολόγηση των παλαιότερων ανθρώπινων οστών. Πως στο καλό υπήρξαν μαζί? Ο Χριστός εμφανίστηκε πριν 2018 χρόνια. Που στο καλό βρέθηκε ο δράκος παρέα με τον Άγιο Γεώργιο?
Αν δείτε το φωτοστέφανο των αγίων, την λάμψη που κατεβαίνει από τον ουρανό σε μερικές εικόνες μου θυμίζουν διαστημόπλοια. Οι αρχαίες φωτογραφίες χαραγμένες πάνω στα βράχια δείχνουν διαστημόπλοια. Ρε παιδιά είναι φανερό ότι μας την έπεσαν εξωγήινοι που τους λατρέψαμε σαν θεούς. Μας άλλαξαν και το dna και μας έκαναν καθ εικόνα και ομοίωση.

Υ.Γ
α!!!! ξέχασα και κάτι άλλο ... για την επιστήμη η βίδες στερεώνουν πράγματα... εκτός η δική μου βίδα ... αυτή είναι άχρηστη

Άρα ο «θεός» (Γιαχβέ) που λένε κάποιοι είναι γκρίζα ανθρωπάκια που ήρθαν εδώ με διαστημόπλοια, είχαν γνώσεις DNA engineering και έκαναν πειράματα πάνω σε πιθήκους;

Τσάμπα όλη η φασαρία που κάνουν τότε...

Δηλαδή επαναλαμβάνεσαι σχετικά με τους εξωγήινους.
Έχεις πάρει απάντηση εδώ.

Κάτι τέτοια τα λέει η «επιστήμη» (με την οποία ως φαίνεται ευθυγραμμίζεσαι), καθώς δεν έχει καμία σχέση με τη Γνώση = με την Επιστήμη, και ως είναι φυσικό δεν ξέρει να χρονολογεί.


Αν νομίζεις ότι η «επιστήμη» ξέρει να χρονολογεί, εμφάνισε σε παρακαλώ τη χρονολογική θέση της σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος.

https://www.pyli-apokalypseis.com/xf...iinous-eikones
https://www.kontranews.gr/KOSMOS/237...Eikones-Binteo

Είδε κανείς να εμφανίζεται η χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος;
Όχι βέβαια! Και πως θα ήταν δυνατόν, αφού η «επιστήμη» τεκμηριωμένα δεν ξέρει να χρονολογεί.

Λοιπόν, τα παραμυθάκια σχετικά με τους εξωγήινους και τους δεινόσαυρους τέλος.
Η Επιστήμη καθώς εξήγαγε αποδεικτικό συμπέρασμα σχετικά με το θέμα της κοσμογονίας, τα κατέταξε ανεπιστρεπτί στο χώρο των αχρήστων.

Το έχω ξανά πει. Όλοι ασχολούμαστε με το που πάμε όταν πεθάνουμε αλλά κανένας δεν ασχολείται από που ερχόμαστε και το κυριότερο τι κάνουμε εδώ στην γη. Αυτό που έμαθα μόνος μου είναι ότι η γη είναι γεμάτη με ψεύτες στην πολιτική ψεύτικες θρησκείες και ψεύτικες επιστήμες. Ψάξε την αλήθεια μέσα σου γιατί είναι ο μόνος τρόπος να μάθεις την αλήθεια. Όλα τα άλλα είναι μαγαζιά γεμάτα τεμπέληδες που ζουν εις βάρος των ευαίσθητων ανθρώπων σπέρνοντας σε αυτούς τον φόβο. Σκέπτομαι σημαίνει είμαι ελεύθερος. Τα μαγαζάκια είναι μαντριά για πρόβατα και τα πρόβατα για σφαγή και βρώση. Παραμυθάκια μας σερβίρει ο τσομπάνος παππάς, ο πολιτικός, ο επιστήμονας γκουρού.
Πως οι άνθρωποι σκέπτονται ενώ τα ζώα όχι τόσο καλά? Ποιος θα το απαντήσει αυτό βάση της εξέλιξης? Τι είναι αυτό που άλλαξε εμάς και τον κόσμο όλο τα τελευταία 500 χρόνια?
Θέλετε την απάντηση? Δεν είναι ούτε οι πολιτική και πολιτικοί ούτε η θρησκείες ούτε οι γκουρού επιστήμονες. Είναι η ελεύθερη σκέψη του εφευρέτη που τόλμησε να σκεφτεί διαφορετικά από όλους τους άλλους.. είναι το μαύρο πρόβατο που είχε αντίθετους όλους τους γκουρού επιστήμονες της εποχής του, την θρησκεία την πολιτεία..
Είναι αυτός που δουλεύει για εμάς χωρίς εμάς. Είναι ο εφευρέτης που πεθαίνει πάντα φτωχός. Αυτός άλλαξε την ζωή μας.

«Οι θεωρίες έχουν τέσσερα στάδια αποδοχής: i) Αηδίες. Δεν έχει καμιά αξία… ii) Ενδιαφέρουσα, αλλά ρε παιδί μου ασυμμάζευτη… iii) Αληθινή, όμως αρκετά ασήμαντη…
iv) Πάντα το έλεγα αυτό!» J.B.S. Michelle Haldane

ΟΙ ΑΝΩΜΑΛΙΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΠΟΛΥΤΙΜΟΤΕΡΗ ΠΡΩΤΗ ΎΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΣΧΗΜΑΤΙΖΕΤΑΙ Η ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ...Οι «ανωμαλίες» που απειλούν τις καθιερωμένες θεωρίες αρχικά αγνοούνται. Αν σηκώσουν κεφάλι και παρουσιαστούν δημόσια, γελοιοποιούνται. Αν αυτό αποτύχει, αρχίζουν οι διωγμοί και οι προσωπικές επιθέσεις. Ο «ανττιφρονών» επιστήμονας θα απορριφθεί από τα επιστημονικά συνέδρια και τα επιστημονικά περιοδικά. Θα εξοντωθεί μέσω αφάνειας. Όλες οι πόρτες και τα βήματα θα είναι κλειστές και άβατα γι’ αυτόν. Θα πεθάνει με αναγκαστική απουσία και επαγγελματική δίωξη....
Όσοι επιστήμονες αποτύχουν να προδημοσιεύσουν σε "έγκυρα" επιστημονικά περιοδικά τις εργασίες τους, θεωρούνται νεκροί επαγγελματικά...
Ο διωγμός των «απειθών» επιστημόνων που τολμούν να αμφισβητήσουν με τις πρωτοποριακές εργασίες τους το επιστημονικό κατεστημένο και την αποδεκτή «ορθοδοξία» είναι συνεχής και απηνής...
Αυτοκίνητα που τρέχουν με νερό αντί για βενζίνη; Σίγουρα τρελός και παλαβός θα είναι αυτός ο άνθρωπος και ζητά μάλιστα και δίπλωμα ευρεσιτεχνίας! Και τι θα γίνει η βενζίνη κύριε; Τι θα την κάνουμε; Πού θα την βάλουμε; Πώς θα την πουλήσουν τ’ αφεντικά μας, όταν όλοι θα χρησιμοποιούν νεράκι για τα καύσιμά τους; Άντε στο καλό άνθρωπέ μου. Παλαβός θα είσαι να νομίζεις πώς μπορούν να συμβούν αυτά τα πράγματα. Τα απαγορεύουν οι θεμελιώδεις νόμοι της φυσικής!
«Ο καθένας θεωρεί τα όρια της άποψής του σαν τα όρια του κόσμου.»
Άρθουρ Σόπενχάουερ

Σαν να μη έχεις άδικο φίλε seismic!

Είναι καιρός πλέον να μη συμμορφωνόμαστε με την Επιστήμη!
Δεν πα να λέει ότι η γη γυρίζει! Λάθος έχει κάνει!
Δεν πρέπει να την λαμβάνουμε υπ’ όψη.
Εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να αυτοσχεδιάζουμε για να βρούμε τη σωστή λύση!

Το δίκιο σου Βουνό!

Μα για την εκκλησία δεν γυρίζει είναι το κέντρο του κόσμου.... Δες τι έπαθε ο εφευρέτης όταν είπε ότι η γη γυρίζει. http://www.eirinika.gr/article/8201/...ike-opos-kathe
Άλλο εφευρέτης άλλο επιστήμονας. Ο επιστήμονας ξέρει την στάθμη της επιστήμης ο εφευρέτης την αλλάζει και την γράφει από την αρχή. Ο επιστήμονας η πολιτεία και η εκκλησία αντιτίθενται στην αλλαγή του εφευρέτη. Αυτό λέω και είναι ο νόμος της τύχης κάθε εφευρέτη. Ο εφευρέτης όμως αγνοεί και γράφει στα @@κια του την επιστήμη γιατί επιστήμη και μάλιστα προχωρημένη είναι μόνος του.

Βουνό κοντεύει να μας γίνει...

Νταξ, κάποιος μπορεί να πιστεύει και μεγεια του μεχαρα του.
Το να τελείς σε διανοητική σύγχυση εξαιτίας της "πίστης" αυτό είναι άλλο πράγμα.

Αποδεδειγμένα, και εξέλιξη υπάρχει, και το Σύμπαν είναι ηλικίας πολλών δισεκατομυρίων, και η Γη είναι σφαιρική και κινείται, δεν είναι το κέντρο του Σύμπαντος και ισχύει και η θεωρία της Σχετικότητας.

Υπάρχουν και δεισιδαιμονίες που βρίσκουν πρόσφορο έδαφος στις πάσης φύσεως εκκλησίες και αιρέσεις.

Τέλος, υπάρχουν και καλοί νευρολόγοι που ίσως βοηθήσουν ασθενούντες μόνο με χάπια, ούτε ένεση να πονέσεις ούτε ηλεκτροσόκ.

Εγω προσωπικά εχω μερικές απορίες.
1. Παλικάρι μου πληρώνεσαι για να γράφεις αυτά τα αποκτήματα φαντασίας και παραλογισμού;; Αν ναι χαλάλι σου. Ποσταρε αβέρτα.
2. Γνωρίζεις τι είναι το argumentum ad ignorantiam?
Αν δεν το ξέρεις σε πληροφορώ οτι υποπίπτεις σε αυτο συστηματικά.
3. Ξέρεις οτι κάποιοι μπορεί να μην συμμερίζονται τις απόψεις μας αλλα μπορεί για τον Α η Β λόγο να είναι καλύτερα ενημερωμένοι απο εμάς;;;
4. Τι επαγγέλεσαι είπαμε;; Με τοσα που γνωρίζεις για την άποψη της επιστήμης περιμενω τουλάχιστον να εξσαι αστροφυσικός ή κβαντικός φυσικός.

Και μάλιστα το argumentum ad ignorantiam το έχει ενισχυμένο με "ορθολογισμό", αν για παράδειγμα οι διάφορες μετρήσεις και πειράματα για την ηλικία του Σύμπαντος, δείχνουν διαφορετικά αποτελέσματα με μεγάλη απόκλιση το ένα απ το άλλο, τότε αυτό αποδεικνύει πως η ορθή άποψη είναι της Παλαιάς Διαθήκης, Σύμπαν = 7500 χρόνια.

Το πιο ανησυχητικό κατ εμέ είναι το ότι ο συγκεκριμένος συνομιλητής δεν περνά το Turing Test. Ειλικρινά πως ξέρετε ότι δεν είναι μποτάκι;;
Κατά τα άλλα το ξέρει καλά το μάθημα: στο ιντερνετ κερδίζει όποιος φωνάζει πιο δυνατά.
Δια βοής, όπως στην αρχαία Αθήνα του Περικλή. Όχι παίζουμε!

Για καθίστε. Δεν είναι κακό να διαφωνεί ο φίλος Vassilis_1 Δεν είναι κακό και που πιστεύει στον Θεό. Αυτό και μόνο τον κάνει σοφό. Κανένας δεν συμφωνεί 100% με τον άλλο απλά γιατί σκεφτόμαστε δεν είμαστε βιομηχανικά προϊόντα παραγωγής με τις ίδιες ιδιότητες.... όσο για την επιστήμη μπάζει από παντού. Αυτό είναι καλό διότι δείχνει ότι η αντίληψή μας για το τι γίνεται γύρο μας ολοένα και μεγαλώνει τα τελευταία χρόνια. Η μεγαλύτερη γνώση αποκτήθηκε από τα λάθη μας.